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Concerto 1969: Frage an die Insider

Frank Happel, Montag, 16. April 2018, 12:24 (vor 2200 Tagen)

Hi folks,

es geht um das Schlagzeugsolo im 3. Satz.
Quelle 1: Die DVD
Man kann da als extra feature den Kommentar von Jon Lord einstellen. Und der erzählt, daß damals Paicey das Solo im 6/8 Takt beenden mußte, damit Malcolm Arnold wußte wie es weitergeht. Nur hat's laut Jon der gute Ian verpatzt, d.h. er landete im 4/4 Takt auf der cowbell, Arnold schüttelte den Kopf, Ian schaut hilflos zu Jon und der trommelt auf dem Hammond Deckel den 6/8 Takt vor. Und schon weiß Paicey Bescheid und trommelt auf der cowbell den 6/8 Takt.
Auf der DVD hört man diesen faux-pas nicht; sondern es geht gleich im 6/8 Takt los. Jon wirkt da auch etwas überrascht, daß man nix davon hört (könnte ja geschnitten worden sein - an Anfang fehlen ja auch einige Orchester-Minuten des 1. Satzes auf der DVD). Anyway!

Quelle 2: Die Doppel CD. Da hört man auch im 3. Satz keinen 4/4Takt auf der cowbell, sondern gleich den 6/8 Takt. Aber wenn man die Zugabe hört, da kommt dieser Paice-Fehler vor!

So, nun zur eigentlichen Frage:
Ich meine mich erinnern zu können, daß auf der LP von damals tatsächlich der cowbell Teil im 4/4 Takt anfing und dann erst in den 6/8 Takt mündete. Kann das jemand bestätigen? Ich hab zwar noch die Platte, aber keinen Plattenspieler mehr am Start.

Vielleicht irre ich mich (dann aber auch der gute Jon), oder aber es wurde nachträglich an der Aufnahme gearbeitet.

Viel Grüße und danke schon mal für die Mühe.
Frank Happel

Concerto 1969: Frage an die Insider

Karl-Heinz @, Montag, 16. April 2018, 18:08 (vor 2200 Tagen) @ Frank Happel

Ehe ich da etwas verkehrtes sage, lasse ich es lieber. Dafür bin ich zu takt-los.
Tolle Frage!

Hier kannst Du es selbst prüfen, Frank.
Aber dann kläre uns auch auf, ob der Takt auf der LP stimmt (LP-RIP, man hört und sieht das Auflegen der Nadel):

https://www.youtube.com/watch?v=Cwb6hnE7oeA

Vielleicht hilft Dir das.

Karl-Heinz

Concerto 1969: Frage an die Insider

Frank Happel, Dienstag, 17. April 2018, 10:10 (vor 2200 Tagen) @ Karl-Heinz

Danke Karl-Heinz,

super was es alles im Internet gibt! Aber man muß es auch finden und das hast Du meisterhaft gelöst.

Nun zur Auflösung:
Das Drumsolo auf der Platte (youtube)geht von 44:43 bis 49:03 also ca 4 min 20 sec
Auf der CD dauert das ganze im Track 3 von 6:24 bis 8:09 also nur 1 min 45 sec
Auf der DVD dauert das Solo exakt genauso lang und es ist derselbe Schnitt gemacht worden. Als hätten sie da die Rohtapes her.
Das ist absoluter Betrug am Fan, würde ich sagen! Shitstorm on Deep Purple Overseas und den Mixer Jonathan Allen.

Jetzt muß ich mir eine CD suchen, wo die fehlenden 3 min Paicey Solo enthalten sind.

Grüße
Frank

Concerto 1969: Frage an die Insider

Karl-Heinz @, Dienstag, 17. April 2018, 19:17 (vor 2199 Tagen) @ Frank Happel

Prima,
dass Dir das geholfen hat. Irgendwo ist noch ein Schnitt auf der DVD/CD ich glaube im Andante (ca. 4,5 Minuten, da es vom BBC Fernsehauftritt stammt.

Aber wie ist das bei der CD-Version mit den Kuhglocken-Takten. Hat Jon Lord recht oder betraf es nur die Zugabe?

Concerto 1969: Frage an die Insider

Frank Happel, Mittwoch, 18. April 2018, 19:32 (vor 2198 Tagen) @ Karl-Heinz

Prima,
dass Dir das geholfen hat. Irgendwo ist noch ein Schnitt auf der DVD/CD ich glaube im Andante (ca. 4,5 Minuten, da es vom BBC Fernsehauftritt stammt.

Aber wie ist das bei der CD-Version mit den Kuhglocken-Takten. Hat Jon Lord recht oder betraf es nur die Zugabe?

Jon hatte recht und auch mein Gehör hat sich nicht über die Jahre hintegehen lassen :-)

Die Zugabe will ich gar nicht bewerten, das wäre reine Spekulation, wieso es da
es da auch verschiedene Taktarten auf der cowbell sind.

Concerto 1969: Frage an die Insider

Dirk ⌂ @, Mittwoch, 18. April 2018, 17:28 (vor 2198 Tagen) @ Frank Happel

Hallo Frank,

in den Reviews bei Amazon zur Doppel-CD steht auch einiges zum Drum Solo ...

http://www.amazon.de/review/RLOSW998LJ1EU/ref=cm_cr_dp_cmt?ie=UTF8&ASIN=B00006F2WY&...

Grüße
Dirk

Concerto 1969: Frage an die Insider

Frank Happel, Mittwoch, 18. April 2018, 19:36 (vor 2198 Tagen) @ Dirk

Hallo Frank,

in den Reviews bei Amazon zur Doppel-CD steht auch einiges zum Drum Solo ...

http://www.amazon.de/review/RLOSW998LJ1EU/ref=cm_cr_dp_cmt?ie=UTF8&ASIN=B00006F2WY&...

Grüße
Dirk

Danke Dirk,
es ist also auch anderen aufgefallen. Ich kam erst durch den Kommentar
von Jon Lord drauf.

Concerto 1969: Frage an die Insider

JR @, Freitag, 20. April 2018, 20:01 (vor 2196 Tagen) @ Frank Happel

Nun zur Auflösung:
Das Drumsolo auf der Platte (youtube)geht von 44:43 bis 49:03 also ca 4 min 20 sec
Auf der CD dauert das ganze im Track 3 von 6:24 bis 8:09 also nur 1 min 45 sec
Auf der DVD dauert das Solo exakt genauso lang und es ist derselbe Schnitt gemacht worden. Als hätten sie da die Rohtapes her.
Das ist absoluter Betrug am Fan, würde ich sagen! Shitstorm on Deep Purple Overseas und den Mixer Jonathan Allen.

Jetzt muß ich mir eine CD suchen, wo die fehlenden 3 min Paicey Solo enthalten sind.


Also das mit 4/4 und 6/8 Takt ist mir völlig Wumpe, weil das würde ich im Zweifelsfall eh nicht hören. Aber was ist mit der fehlenden Zeit?

Verstehe ich Dich richtig, dass es außer der LP keine CD/DVD-Version gibt, die das Concerto so wiedergibt, wie es gespielt wurde? (Also mit Fehlern!)

Concerto 1969: Frage an die Insider

Karl-Heinz, Sonntag, 22. April 2018, 10:18 (vor 2195 Tagen) @ JR

Nein, Videomaterial gibt es nicht komplett.

Aber ich meine, dass die erste CD-Version von EMI CDP 7 94886 2(ca. 1990) komplett sein müsste.
Allerdings nicht remastered. Und ohne Hush und Zugabe.
Ich habe es allerdings nicht geprüft.

Concerto 1969: Frage an die Insider

Frank Happel, Sonntag, 22. April 2018, 16:17 (vor 2194 Tagen) @ Karl-Heinz

Nein, Videomaterial gibt es nicht komplett.

Aber ich meine, dass die erste CD-Version von EMI CDP 7 94886 2(ca. 1990) komplett sein müsste.
Allerdings nicht remastered. Und ohne Hush und Zugabe.
Ich habe es allerdings nicht geprüft.

Ich hab die 90er CD bei ebay gesteigert. Wenn sie da ist sag ich's euch, ob da die fehlenden Minuten drauf sind. Laut Internet recherche müßte das Solo komplett sein wie auf Vinyl

Concerto 1969: Hier die Auflösung

Frank Happel, Donnerstag, 26. April 2018, 07:58 (vor 2191 Tagen) @ Frank Happel

Auf der CD von 1990 EAN 0077779488629 ist das komplette Drum Solo drauf
und natürlich auf der Vinyl Platte.

Die Klangqualität der 2002er Doppel CD ist allerdings besser als die der 1990er Ausgabe.

Danke nochmal speziell an Karl-Heinz für die Hilfe.

Grüße
Frank

Concerto 1969: Hier die Auflösung

Karl-Heinz @, Donnerstag, 26. April 2018, 18:52 (vor 2190 Tagen) @ Frank Happel

Kein Problem.

Meinte ich doch, dass sie da komplett ist.
Man braucht also beide CD's.

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