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Neues für Rainbow Fans

Lutz @, Hockenheim, Mittwoch, 22. April 2015, 11:18 (vor 3316 Tagen)

Im Mai soll das bisher noch niemals veröffentlichte Konzert von Rainbow in Denver 1979 als Doppel Vinyl erscheinen. Aufgenommen während ihrer "Down To Earth Tour".
Weitere Info hier:

http://www.amazon.de/Denver-1979-Vinyl-LP/dp/B00UY80B3O/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&...

und hier:

https://www.jpc.de/jpcng/poprock/detail/-/art/rainbow-denver-1979/hnum/7299947

Wobei JPC den 12.5.2015, und Amazon den 22.05.2015 als Erscheinungsdatum angeben. Aber das ist ja nicht das erste Mal, das die Zwei sich da nicht einig sind.

Purple Greetings,
Lutz

Neues für Rainbow Fans

Karl-Heinz ⌂ @, Mittwoch, 22. April 2015, 16:10 (vor 3316 Tagen) @ Lutz

Label: Cleopatra - das sieht nach einem Bootleg aus (Vinyl) und als Bootleg gibt es das schon viele Jahre....

Bootleg,....Hmmm?

Lutz @, Hockenheim, Freitag, 24. April 2015, 14:33 (vor 3314 Tagen) @ Karl-Heinz

Hallo Karl-Heinz,
an ein Bootleg glaube ich in diesem Fall eher weniger. Es stimmt zwar das es von diesem Konzert (Denver, 16.11.1979) etliche Bootlegs gibt, aber ich glaube eher, das es sich dieses mal um die erste offizielle Veröffentlichung handelt.
So sieht es wohl auch der "Highway Star"

http://www.thehighwaystar.com/news/2015/04/23/rainbow-denver-1979/

und der "Rainbow Fanclan"

http://www.rainbowfanclan.com/

Auch ein Blick auf die Seite von Cleopatra Records (Los Angeles) lässt mich eher nicht an ein Bootleg glauben.

http://cleorecs.com/

Aber mal abwarten, der 12.Mai ist ja nicht mehr fern.

Purple Greetings,
Lutz

Bootleg,....Hmmm?

Monika, Samstag, 25. April 2015, 06:27 (vor 3314 Tagen) @ Lutz

Cleopatra ist kein Bootleg-Label.

Die haben schon so schöne Dinge wie die Gold-Discs von 'Gemini Suite' und 'Friends and Relatives' veröffentlicht. Völlig legal.

Bootleg,....Hmmm?

Karl-Heinz, Samstag, 25. April 2015, 07:05 (vor 3313 Tagen) @ Monika

Ja, sieht tatsächlich offiziell aus. Das macht da natürlich interessant. Wobei mich interessieren würde, ob die Qualität besser als die Boots sind und/oder ob es auch noch auf CD kommt.

Kalle

Qualität wird wohl besser sein

Lutz @, Hockenheim, Samstag, 25. April 2015, 15:02 (vor 3313 Tagen) @ Karl-Heinz

Hi Karl-Heinz,

ich gehe mal davon aus das die Qualität besser als die Bootlegs sein wird. Das hoffe ich zumindest mal.
Wenn man durch den Cleopatra Katalog geht (auch mit Unterlabels wie X-Ray Records oder Purple Pyramid Records) stellt man fest, das viele Titel als remixed oder remastered Versionen auf den Markt gebracht worden sind.
Als Beispiel nur die von Monika genannten Teile oder im Mai 2014 auch die Neuauflage von Tommy Bolin’s "Zephyr" (als 3CD Box).

Ob die Rainbow Veröffentlichung auch als CD erscheinen wird, kann ich nicht sagen. Das Teil taucht bisher nur als Doppel-Vinyl auf.

Purplr Greetings,
Lutz

Qualität wird wohl besser sein

Karl-Heinz @, Sonntag, 26. April 2015, 07:41 (vor 3312 Tagen) @ Lutz

Danke für die Infos, das klingt ja gut.

Qualität wird wohl besser sein

Monika, Freitag, 01. Mai 2015, 08:44 (vor 3307 Tagen) @ Karl-Heinz

Auf THS gibt es mehr Informationen zu diesen Veröffentlichungen:


"We have received more information from Cleo Records regarding upcoming Rainbow live releases from the 1979 tour. As we’ve reported previously, the Denver show will come out on vinyl on May 12. This will be the first of the three releases, followed by the show from Long Island, November 30, 1979, and Chicago, October 12.

The Long Island vinyl release is pencilled in for September. A 3CD box containing all three shows should come out around the same time. Chicago vinyl will appear later on.

These soundboard recordings were widely bootlegged, but Cleo’s releases are the first ones properly licensed from Blackmore. Unfortunately, they could not obtain the master tapes, so the audio is “remastered from the best sources that we could find”.


Es werden also drei Konzerte sein.
Alle drei zum ersten Mal 'rechtmäßig', da von Blackmore lizenziert, aber leider nicht von den originalen Mastertapes, sondern "remastered von den besten Quellen die wir finden konnten". Was auch immer das heißen mag.

Wow

Witchy Nightmare, Freitag, 01. Mai 2015, 09:32 (vor 3307 Tagen) @ Monika

Ich finde das erstaunlich, dass über 30 Jahre nach den Shows solche Sachen veröffentlicht werden - und überaus erfreulich. Schade, dass es nicht von den Mastertapes ist, aber besser so als gar nicht.

Keep on rockin'
Witchy

Braucht der eingefleischte Fan das wirklich?

strangerinusall, Freitag, 01. Mai 2015, 16:33 (vor 3307 Tagen) @ Monika

These soundboard recordings were widely bootlegged, but Cleo’s releases are the first ones properly licensed from Blackmore. Unfortunately, they could not obtain the master tapes, so the audio is “remastered from the best sources that we could find”.

Grundsätzlich begrüße ich die Möglichkeit, dass der Künstler nun auch vom Vertrieb dieser Aufnahmen finanziell profitiert. Warum dies erst nach über 35 Jahren erfolgt erschießt sich mir nicht. Insbesondere vor dem Hintergrund, dass bereits zahlreiche Käufer auf die Bootlegs zurückgegriffen haben. Dieses Potenzial hätte das Management zu einem viel früheren Zeitpunkt in klingende Münze umsetzen können.

Andererseits stelle ich infrage, wie die angekündigte 3er CD-Box im Vergleich z.B. zum Bootleg "Down to Frontier" einen Neukauf rechtfertigt? Bei nebulösen Infos wie "...best sources that we could find" werde ich vorsichtig. Warum sollte das Label nicht genauso handeln, wie die zahlreichen "Japan Bootleg Labels", die sich "ihr" Material über die bekannten Tauschplattformen ziehen? In diesem Zusammenhang sei auch auf das Codier- und Recodierproblem des Tonmaterials hingewiesen.

Der Hardcore-Bootleg-Sammler vielleicht nicht

Witchy Nightmare, Samstag, 02. Mai 2015, 11:10 (vor 3306 Tagen) @ strangerinusall

Andererseits stelle ich infrage, wie die angekündigte 3er CD-Box im Vergleich z.B. zum Bootleg "Down to Frontier" einen Neukauf rechtfertigt? Bei nebulösen Infos wie "...best sources that we could find" werde ich vorsichtig. Warum sollte das Label nicht genauso handeln, wie die zahlreichen "Japan Bootleg Labels", die sich "ihr" Material über die bekannten Tauschplattformen ziehen?

Für jemanden, der die Sachen schon als Bootleg im Regal stehen hat, mag eine solche VÖ obsolet sein. Ich für meinen Teil habe mich zu meinen Hardcore-Sammel-Zeiten auf DP beschränkt, zum einen aus finanziellen Gründen, zum anderen, weil ich ansonsten irgendwann keine Chance mehr gehabt hätte, den Überblick über meine Sammlung zu behalten. Inzwischen ist meine Sammelwut deutlich moderater geworden, für DP ab 1995 "reicht" mir ein Teil der offiziellen VÖs, nun ist genug Geld und Muße da, ein paar Rainbow-Sachen dazuzustellen.

In diesem Zusammenhang sei auch auf das Codier- und Recodierproblem des Tonmaterials hingewiesen.

Das ist natürlich ein valider Einwand. Wenn hier eine mp3-Quelle benutzt worden ist, dann ist das ganz übler Pfusch.

Keep on rockin'
Witchy

Der Hardcore-Bootleg-Sammler vielleicht nicht

strangerinusall, Samstag, 02. Mai 2015, 12:36 (vor 3306 Tagen) @ Witchy Nightmare

In diesem Zusammenhang sei auch auf das Codier- und Recodierproblem des Tonmaterials hingewiesen.


Das ist natürlich ein valider Einwand. Wenn hier eine mp3-Quelle benutzt worden ist, dann ist das ganz übler Pfusch.

Keep on rockin'
Witchy

Nur zur Klarstellung - ich behaupte nicht, dass Cleopatra z.B. auf eine mp3-basierte Quelle zurückgreift (noch ist das erste Album nicht im Verkauf, um dies überprüfen zu können). Die Wahrscheinlichkeit hierfür ist heutzutage leider sehr viel höher als vor 35 Jahren.

Sischa datt

Witchy Nightmare, Samstag, 02. Mai 2015, 19:52 (vor 3306 Tagen) @ strangerinusall

Nur zur Klarstellung - ich behaupte nicht, dass Cleopatra z.B. auf eine mp3-basierte Quelle zurückgreift (noch ist das erste Album nicht im Verkauf, um dies überprüfen zu können).

Keine Sorge, das hab ich schon richtig verstanden. :-)

Die Wahrscheinlichkeit hierfür ist heutzutage leider sehr viel höher als vor 35 Jahren.

Latürnich - mp3 als verbreitetes Konsumformat für die Allgemeinheit gibt es ja erst seit den 1990ern. Und gewisse Tauschbörsen haben der Wahrscheinlichkeit für das Recycling von mp3-Dateien ja fleißig Vorschub geleistet ...

Keep on rockin'
Witchy

Bootleg-Sammler

Karl-Heinz ⌂ @, Montag, 04. Mai 2015, 15:38 (vor 3304 Tagen) @ Witchy Nightmare

Mittlerweile verzichten gerade im Bootleg-Bereich die meisten Download-Foren auf mp3 und bevorzugen verlustlose Formate wie FLAC oder WAV. Das ist auch gut so. Auch viele mp3-Spieler spielen mittlerweile FLAC ab. Es hat sich mittlerweile herumgesprochen, dass mp3 Schrott ist.

Übrigens werden die meisten Bootleg-Sammler trotzdem die offizielle Version kaufen, denn Bootleg-Sammler sind zum größten teil Komplettisten und wahre Fans.
Ich glaube nicht, dass viele weniger verkauft werden wg. den Bootlegs.

Außerdem ist alles in Sachen Qualität nur Spekulation, bis man die Scheiben wirklich hat.

Bootleg-Sammler

strangerinusall, Montag, 04. Mai 2015, 17:16 (vor 3304 Tagen) @ Karl-Heinz

Mittlerweile verzichten gerade im Bootleg-Bereich die meisten Download-Foren auf mp3 und bevorzugen verlustlose Formate wie FLAC oder WAV. Das ist auch gut so. Auch viele mp3-Spieler spielen mittlerweile FLAC ab. Es hat sich mittlerweile herumgesprochen, dass mp3 Schrott ist.

Übrigens werden die meisten Bootleg-Sammler trotzdem die offizielle Version kaufen, denn Bootleg-Sammler sind zum größten teil Komplettisten und wahre Fans.
Ich glaube nicht, dass viele weniger verkauft werden wg. den Bootlegs.

Außerdem ist alles in Sachen Qualität nur Spekulation, bis man die Scheiben wirklich hat.

Ich bin mir da nicht so sicher, ob es dem Label wirtschaftlich reichen wird, diese 79er Aufnahmen an die Sammler zu verkaufen. Außer die Aufnahmen wurden von DIME oder PP gezogen, am Coverlayout wurde jedenfalls gespart, somit wird die Grundfinanzierung überschaubar gewesen sein. Fehlen noch die Lizenzgebühren...

Sind wir mal ehrlich, das Käuferpotenzial ist überschaubar (gerade wenn es um Vinyl geht - Finger hoch, wer noch einen funktionierenden Plattenspieler sein eigen nennt). Es ist ein nettes Nostalgieprodukt zum stolzen Preis von EUR 35 - ach ja, und Amazon verhökert das mp3-Album auch für den "schmalen Geldbeutel".

Vorsicht im Hinblick auf den Zusammenhang FLAC und verlustfrei. FLAC ist lediglich ein Container in dem man problemlos ein mp3 o.ä. unterbringen kann. Selbst anhand der Dateigröße lässt dann nicht mehr mp3 und wav unterscheiden; getreu dem Motto: "vertraue nur der Statistik, die Du selbst gefälscht hast".

Das Problem sitzt vor dem Rechner

Witchy Nightmare, Montag, 04. Mai 2015, 18:09 (vor 3304 Tagen) @ Karl-Heinz

Es hat sich mittlerweile herumgesprochen, dass mp3 Schrott ist.

mp3 per se ist nicht unbedingt Schrott. Die Art und Weise, wie viele - gerade beim Bootleg-Trading - damit umgehen, ist allerdings ganz großer, haarsträubender, desaströser Schrott. Und deshalb kommt für mich mp3-Sammeln nicht in Frage.

Leider kommt die von dir angesprochene Einsicht zu spät, um die Myriaden an ungenießbaren mp3-Files, die auch heute noch durchs Web geistern, aus der Welt zu schaffen.

Keep on rockin'
Witchy

Das Problem sitzt vor dem Rechner

Karl-Heinz ⌂, Dienstag, 05. Mai 2015, 16:02 (vor 3303 Tagen) @ Witchy Nightmare

FLAC, da hat strangerinusall recht, KANN natürlich auch komprimiert sein, aber die meisten Bootleg-Sammler, die FLAC tauschen machen das schon richtig und achten darauf.

MP3 KANN NIEMALS verlustlos sein, es bleibt auch in 320 kps und dem besten Codec immer noch komprimiert. Die Tonverlust (Im Höhen und Tiefenbereich sind hör- und messbar).

Ich höre es sogar bei einer realtiv einfachen Anlage im Vergleich. Am besten am Schlagzeugbecken zu Hören.

Leider wird auch heute im Studio sehr viel mit mp3 gearbeitet - was man bei vielen Produktionen auch leider hört.

Von daher ist der Tausch von Bootlegs in mp3 = Schrott.
Vor allen Dingen, wenn die Aufnahmen zwischendurch auf CD gebrannt und wieder gerippt werden (ist wie fürher bei den Kassetten, bei jeder Generation wrid es schlechter. Im 1:1 Digital-Tausch natürlich nicht.

Die gefahr ist, dass die unkopromierten Originalaufnahmen verloren gehen, wenn mp3 getauscht weren. Ist leider bei einigen Aufnahmen schon so.

viel Spaß beim Test

Norbert, Dienstag, 05. Mai 2015, 17:25 (vor 3303 Tagen) @ Karl-Heinz

MP3 KANN NIEMALS verlustlos sein, es bleibt auch in 320 kps und dem besten Codec immer noch komprimiert. Die Tonverlust (Im Höhen und Tiefenbereich sind hör- und messbar).

Ich höre es sogar bei einer realtiv einfachen Anlage im Vergleich. Am besten am Schlagzeugbecken zu Hören.

Auch wenn wir das vor langer Zeit schon mal hatten - Karl-Heinz, ich kann das so nicht stehen lassen. Bereits ein Hörtest im Jahre 2000 mit den aus heutiger Sicht vorsintflutlichen Codecs kam zu deutlichen Ergebnissen: keine Chance auch für Audiophile, eine CD von einem 256 kbit/s mp3 zu unterscheiden, selbst bei 128 kbit/s tun sich viele schwer, einen Unterschied in der richtigen Richtung zu erkennen:
http://www.heise.de/ct/artikel/Kreuzverhoertest-287592.html

Das war die Situation vor 15 Jahren. HEUTE ist die Situation folgende:
Die Soundqualität von MP3 kann mit bis zu 24 Bit Dynamikumfang die einer CD mit 16 Bit sogar übertreffen:
http://www.nmz.de/online/auch-hifi-liebhaber-koennen-mp3s-von-cds-nicht-unterscheiden

Norbert

Wenn ...

Witchy Nightmare, Dienstag, 05. Mai 2015, 18:38 (vor 3303 Tagen) @ Norbert

... die mp3s mit Sorgfalt gefertigt werden, kann das menschliche Ohr sie nicht von unkomprimierten Dateien unterscheiden. Die Realität auf dem Tauschmarkt ist eine andere.

Keep on FLACin'
Witchy

viel Spaß beim Test

Karl-Heinz @, Mittwoch, 06. Mai 2015, 16:42 (vor 3302 Tagen) @ Norbert

Nun, ein mp3 mit 24 bit ist aber auch äußerst selten.

Sicherlich kommt es auf die Ohren an.

Komprimiert bleibt komoprimiert.

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